央视国际 (2004年09月15日 10:06)
CCTV.com消息（实话实说）：
嘉宾：
范 愉 法律学者
李安定 新华社记者 汽车评论家
杨晓光 交通工程专家
高国斌 沈阳市公安局 有着30多年工作经验的老交警
特别观众：
周宝华 出租车司机
李 愚 外企员工
主持人：今天在开始我们话题之前，为各位准备了一个短片，这个短片的内容非常重要，希望大家好好看一下。
《道路交通安全法》已于今年的5月1日起实行了，但老百姓对这部法律的关心程度，在这几个月里有增无减，而关于机动车和行人发生交通事故之后的责任认定问题，又成为大家最关心的事儿，咱们先看看法律是怎么规定的。以前听说过“撞了白撞”的说法，也是关于责任认定的，现在法律出台了，大家对这件事，还是有话要说。
主持人：先为大家请来了两位朋友，一位是出租车司机周宝华师傅，我们先认识一下。还有一位先生，李愚先生。我觉得先听听周师傅说吧，《道路交通安全法》出台以后，你开车的感觉跟以前有什么不一样？
周宝华：机动车跟非机动车或者行人发生交通事故的处罚结果不一样了，这对于我们天天在马路上跑的司机来说，是一种无形当中的压力。
主持人：你觉得这个压力对你来说，是高兴还是不高兴呢？
周宝华：分怎么说。如果和行人发生交通事故了，对于我们来说就是不利的。
主持人：你是这么认识的？
周宝华：对。
主持人：我知道你们在休息的时候经常聊天，尤其是出租车司机之间喜欢聊天，有没有听到一些牢骚？
周宝华：牢骚大了。
主持人：最直接的说法是什么？
周宝华：就是机动车和行人发生事故，机动车负主要责任，不管是在什么样的交通情况下，发生事故全是机动车的责任，对这块儿反响特别大。
主持人：这不只是你个人的看法，还有很多你同行的看法。
周宝华：对，主要是我们职业司机的看法。
主持人：那李愚先生自己开车上班多少年了？
李愚：应该说在国内大概有半年。
主持人：你觉得这对你有什么样的影响？
李愚：首先我最强烈的感觉就是紧张。真的，我比以前要紧张，是压力大。一般五点半下班，我都会喝一杯咖啡或者是喝一杯浓茶。
主持人：同样的问题我也想问你，在你的朋友圈子里，也就是说能够有条件开车上班的朋友圈子里，他们怎么评价？
李愚：从客观事实上来说，大家大概十有八九对这个有抱怨，因为作为开车的人都是这样，他开车早上来的时候就说，今天早上我又碰见一个人横穿马路，瞅着我就往我车上撞，怎么回事，然后大家讨论一番，一般都是这样。
主持人：就是这样的抱怨比较多？
李愚：非常非常多，但是现在已经基本习惯了，而且大家一个统一的概念就是，既然法规制定了，大家格外小心，所以现在我们办公室的咖啡也喝得特别快。
主持人：成本提高了，买咖啡的钱要增多。
李愚：但是我觉得对大家的生命安全来说还是值得的。
主持人：你是想得比较理智一个人。还有一些朋友从网上也有一些反馈，丁丁，我觉得有责任告诉今天现场的朋友。
丁丁：最近从8月9日至8月16日，北京市人大就北京市实施《中华人民共和国道路交通安全法》办法公开征求意见，市民的关注程度和参与热情之高，超过了以往任何一次征求意见的参与程度，7天时间一共接到市民电话1571个，电子邮件1371封和网上留言5913件，征求意见稿第69条关于“机动车和非机动车、行人发生交通事故的赔偿责任”的规定，始终是这次征集的焦点问题。90%以上的参与者对这个问题发表了意见，100%的机动车驾驶人表示反对这一规定。有的市民认为，在与上位法保持一致的前提下，应将现在的规定进一步修正、细化，同时迫切要求国家尽快完善第三者责任保险制度。就是说在这次，非常多的人提出自己的意见。
主持人：从这点看出，而且从我们的电话记录看出，这个话题很热。先为大家介绍两位嘉宾，第一位嘉宾，范愉老师。第二位嘉宾为大家介绍，新华社记者李安定先生。
主持人：我在请范愉老师说话之前，我先把2000年她参与的一期有关交通法节目的一个片段放给大家看，你们可以从那个节目中看到四年以前，范老师的观点大致是什么样的倾向。
主持人：范老师简单和大家说一下，那是个什么话题？
范愉：当时沈阳市出台了一个政府的行政法规，也就是说如果在机动车和行人发生交通事故的时候，如果是由于行人交通违章造成的，在这种情况下，机动车不对行人进行任何赔偿，也就是我们通常所说的“撞了白撞”。
主持人：其实简单来说，也就是在四年前，范愉老师是站在保护行人的角度上面，对“撞了白撞”这个法规的出台提出了质疑。那么四年以后，新出台的《交通法》是不是达到了您在四年前提出的那个很满意的、公平的局面。
范愉：我觉得基本上是这样，应该说《道路安全法》的制定和实施，是我们很多法学家，也包括社会民众共同努力的结果，也就是在这个法中，基本贯彻了一种现代对道路交通安全的基本精神，它原则上采取无过错责任，或者我们叫 “责任推定”。但是这里面并不像刚才有的人错误的理解，就是在任何情况下如果出了交通事故，都由机动车承担全部责任，我觉得这可能是对法律的曲解。
主持人：没关系，这个我们有机会慢慢细说。那么，对于李老师来说，你能不能简单说一下，对于刚才周先生跟李先生他们两个倒出的苦水，你是什么样的态度？
李安定：简单地说，就是“路权”的问题，我们今天所有出现的问题的症结，就是路权的问题。路权是道路交通安全的一个基本原则。人和车各行其路、遵纪守法，是道路真正出现畅通和安全这两个结果的根本，如果混淆了路权，在各种道路上，人和车相撞，都要由车来负全责，这点不但不公平而且很难执行的。
主持人：你指的是对谁不公平，具体对谁？
李安定：具体讲，比如说在斑马线，哪怕行人在路上，一个老太太闭着眼慢慢往前挪，你也不能按喇叭，你要在她面前停下来。
主持人：就是不管是什么灯？
李安定：当然是没有红灯的地方，有斑马线。当有红灯的地方，路权当时留给他的时候，你是绝对不能去碰，这时候你要去撞，百分之百你陪的起你活该。但是反过来如果我们在高速路上。
主持人：封闭的还是半封闭的？
李安定：只要是高速路，不管是封闭还是不封闭，行人绝对不能穿行。
主持人：可是就有人穿行啊？
李安定：如果我们现在告诉大家，三环路绝对不能穿行，穿行三环路本身就是违法，如果告诉大家这样的话，我觉得肯定没有人去上三环路走。
主持人：范老师你觉得法能制定到这么细吗？
范愉：我觉得首先您可能没有仔细看《道路交通安全法》，实际上《道路交通安全法》有专门关于高速公路的特别规定，中间非常清楚明确地说，高速道路是行人、非机动车以及其他时速低于70公里的车辆都不能进入。所以《道路交通安全法》不是以路权为基础，而是整个国家道路交通安全的秩序，特别是对行人各种各样的人，包括机动车驾驶员，所有的人的生命安全为第一位的。我们大家换位思考一下，今天我是一个驾驶员，明天我可能就是一个行人，我自己是驾驶员，我的亲人家属也可能是一个普通的行人，所以在这个问题上，法律面前，人人平等。这里面你今天可能在机动车上，我们或者把你作为强者，但是事实上你也可能变成弱者，这里面没有轻视谁或者敌视谁的问题，大家都是平等的。当你成为一个机动车驾驶员的时候，你就必须承担高度安全注意义务，这里面不仅是是否违章的问题，比如按照所有《道路交通安全法》的所有规定，检查好你的车辆，保证好你的技术，同时还有一个“特殊注意义务”，这个特殊注意义务就是我们平常人可能没有的。西方的很多国家在驾驶员交通规则考核中都有这样的一条，如果你前面的道路是畅通无阻的，而且是绿灯，行人突然闯红灯的情况下，虽然你没有责任，你是不是就可以畅通行使？不行，你必须有一个特殊的注意义务，我们试想一下，即使在高速公路上、快速路上，行人确实违章了，我们刚才说前提上谁也没有认为他是合法的，谁也没有认为他是应该的，但是这时候你有高度注意义务，你是最有条件控制危险发生的。
主持人：但是我觉得这是一个理想状态，就像刚才李愚先生说的，他下班之前必须靠喝咖啡提神。我们探讨的前提就是很可能是你在高度注意的情况下，依然是没有踩住刹车，把穿过封闭的高速公路的人撞上了。
范愉：对，所以我们的法规要全面理解，大家一定要看法规实际上是三个层次。第一、原则上由机动车承担；第二、如果行人或者非机动车有责任，就减轻机动车一方的责任；第三、如果他是故意的话，他甚至可能完全不承担责任。那么它就等于把三种情况都包括进去了。
主持人：对，你这个说得很清楚，而且几乎跟这个只字不差。
李安定：你说的原则都对，太应该这么干了，可恰恰没这么干，就是在行人违章的情况下，也有可能让机动车的驾驶者来赔偿，我同意应该赔偿。但是如果在机动车没有很大的违章责任的情况下，让他赔，赔到一个人道主义的限度，是合理的。
主持人：这个限度是多少？
李安定：但是现在执行起来的情况，是有可能是赔几十万甚至接近上百万，对于一个刚刚进入汽车文明的年轻人来说，他可能刚刚贷款买了一辆五万块钱的车，这样的例子我们已经有了。但是要赔几十万的话，他就要赔到倾家荡产，我还是那句话，如果这辆车在斑马线上撞了行人，没有问题应该赔。如果是在高速公路上，当年我们印象很深的，就是在广播学院附近，京通高速公路上有一个人把铁丝网拿开，横穿马路，一下子撞飞了，这样的事情发生，你让他赔个倾家荡产。那好了，我们《道路交通安全法》定在2004年而不是1950年，有一个很大区别，我们现在高速路已经发展了，进入汽车社会的时代到了。这种情况下，我们要汽车的效率，我们花了几百亿，花了这么多钱，我们就是要道路快速、畅通，如果我们每个人开车在京通高速路上走，和刚才我们进来这条小路一样的紧张程度、一样的速度走，我们那么多钱就扔到太平洋里去了。
主持人：所以目前最激烈的争论就是在这儿。
范愉：我觉得最大的问题是我们不能“如果”。当我注意很多争论的时候，其实我发现很多人并没有真正看过《道路交通安全法》，包括北京这次征求意见稿的时候，争论特别多，但是我仔细发现大家甚至没有把这个文全部看完。比如说由机动车一方承担全部责任，它实际上是两种情况，一种情况是指逃逸的，也就是说逃逸以后责任本身没法界定了；另外一种情况是本来可以报警，他没有报警的情况下。
李安定：哪个法律符合您说的东西啊？
范愉：北京的征求意见稿。
李安定：要都这样多好，就什么事没有了。
范愉：所以我很奇怪，既然大家对征求意见稿发表意见，至少你应该把文章看明白。
李安定：我还是强调路权，我们在说到赔偿问题。如果在一条高速公路上，一个人横穿马路，我在完全正常的情况下撞了他，如果我有10%的责任，我只赔10%。今天这个法律特别好，咱们就回去了，就不来了。明明不是这么一回事。
主持人：我突然觉得我在现场变成弱女子了，但是我准备了两位嘉宾，其中有一位是警察，我把警察叫来总行了吧。我们先让高国斌先生上场，我们认识他一下。
主持人：我跟你们说我请了一位老警察，有30多年工作经验，沈阳市公安局交警支队的副政委，我们叫你高政委，咱们用老百姓的话来说你站马路站了多少年？
高国斌：我当交警到现在为止是33年历史。
主持人：因为我一个人维持有点儿困难，我就先把您给请上来了。让李老师先说。
李安定：高政委来自沈阳的，沈阳有一个被反对者炒得很热的说法，叫“撞了白撞”。听了这个话，
开车的在街上撞了老百姓撞了白撞，谁听了都说不过去，但是这个话有道理。
主持人：您说的是四年前那个。
李安定：四年前有道理，可惜四年前你不请我来。“撞了白撞”四年前要深入人心，不知道要少死多少人。“撞了白撞”有前提，“撞了白撞”就是说不能老百姓不该走的，那个地方非常危险的，但是老百姓又不知道，因为我们老百姓文化程度不是那么高啊，他不知道，这个时候用一个最简单的方法，告诉他，如果是京通高速路在北京广播学院门口那个铁丝网上贴一块牌子，说您要走这条路，一旦汽车躲你躲的没有合格的方式停下，这个汽车撞到你了，你将会获得高额赔偿。另外一个牌子，这高速路不得穿行，穿行者后果自负。这两块牌子，哪块牌子更保护弱者的生命权呢？更不会误导弱者去穿行高速路呢？“撞了白撞”的前提、目的，说这话概括的目的就是让老百姓不去穿行高速路。其实说这话的人是最尊重老百姓的生命权。
范愉：我们的《道路交通安全法》绝对没有这样的内容。
李安定：我觉得征求意见确确实实反对意见占90%以上，但是我在一篇文章中写过，确确实实真理可能在少数人手里，这点是对的。
主持人：你让范老师说完，因为你已经说完了。
范愉：我不知道一千多个人是否能代表所有的民众，我们都知道他的知识层次是不一样的，有那么多的普通老百姓，包括民工，甚至不识字的那些人，他们有没有机会发表这样的意见。再有我们曾经有很多法规暂时获得过很多人的支持，但是事后也证明它并不是一个成功的法，比如说“禁放烟花爆竹”，所以民众这种简单的多数是不是能够真正说明问题，我觉得最主要的问题是不是我们真的对《道路安全法》的精神实质真的了解了。
主持人：你觉得现在争论最激烈的是大多数人不够理解的，恰恰是因为对76条没有吃透，或者有一些误解，或者你觉得有一些比如报纸、杂志，也可能《实话实说》，是不是有一些不清晰概念的传播。下面我给大家请上一位嘉宾，他的工作是交通工程专家，我们请出杨晓光先生。
主持人：虽然杨晓光先生上场了，但是我们的老交警还没有轮着说话呢，我们得让老交警先给我们说一下，你做了33年交警的时候，你觉得变化大不大？比如说行人的生命安全、交通事故率，有没有这样的曲线或者这样的变化？
高国斌：我参加工作到现在整个33年的变化，可以说车辆突飞猛进，交通事故从具体数字上讲也是越来越多，而且我本人还处理过26年的事故。从我的感觉来讲，我以沈阳为例子，沈阳市50年代当时有机动车2500多辆，到现在是46万辆，将近50万辆，按照车辆的数字数增加了180多倍；事故在50年代沈阳市死亡人数是50人，到去年死亡人数是700多人，前年是800人左右，这样一个数字在徘徊，按照事故的死亡数增长了16倍，车是增加了180多倍，事故增加了16倍。我再讲一个数据，是不是车多绝对事故就要多，它也不是绝对的。我刚才说的数尽管是增加但是不是绝对的。
杨晓光：我插一句，刚才讲这个问题车多事故也多，这个可能是在中国有限的一个阶段里面，在世界上是整个事故在下降，而且北欧的国家现在追求零死亡率，日本人差不多10年左右时间里面死亡事故一直下降，所以我讲的问题一定要分开来说。
范愉：他们的立法都是在很早之前，就采用了我们今天采用的无过错责任原则，也就是说正因为无过错责任原则的采用，在法律中的确认，它把重点放在控制机动车危险的问题上，所以才有效地开始把这个问题解决。
杨晓光：我想我又要插一句话，就是法律肯定起很重要的作用，但是不得不承认在中国，我们整个交通系统的建设和发展过程，实际上是“轿子文化”过来的。
主持人：“轿子文化”？怎么理解这个词？
杨晓光：你看我们以前在清朝的古装戏出来的画面，一说轿子出来以后，有两块牌子，一块牌子是“肃静”，还有一块牌子是“回避”，所以现在我们的小汽车不叫小汽车，叫轿车，所以刚才几位都讲到，车怕人，我是完全不同意这个问题。在中国哪一个地方，画了行人过街横道线，结果现在车子能停下来让人走的，哪一位告诉我，我可以到那里考察。
主持人：你考察过很多城市了？
杨晓光：我考察过很多城市，在某一个城市里面交警扶着一位老年人过马路，车子竟然还不让。所以我觉得这样发展下去的话，我们的人死的还会更多。
主持人：你觉得是目前我们的素质和交通意识很差，是吧？
杨晓光：我讲的问题是，我不同意素质简单地差、意识差，我觉得这里面，实际上刚才各位争吵很多
观点，实际上我觉得我们还可以再理性一点，在交通这里面发生事故的原因很多，绝不简单是一个法的问题，也绝不是简单的人的问题。
高国斌：交通事故并不是随着车辆增多绝对增多，我从处理事故的一个老民警自己的体会来讲，要想减少交通事故，法律是必备的条件，必须有相应的法律，同时要严格执法，不严格执法，法律等于没有。第三点很重要的是，我们所有的交通参与者还要有随着社会的发展良好的交通习惯，如果没有良好的交通习惯，再好的法律，再严格地管理，也有人敢于冲破护栏进入高速公路。
主持人：您在执法过程中有这样的案例？
高国斌：太多了。5月1日以后事故不好处理了。
李安定：这就是我们今天讨论问题的症结。
高国斌：5月1日法律实施以后，事故处理出现一个很困难的局面，第一确定了机动车和行人、非机动车发生事故以后，赔偿责任，首先确定是车辆负责，而且确定了在第三者责任保险当中赔偿，赔偿不足的，按照以下方式，刚才教授已经讲了我不重复，以下方式就有一个合理不合理，我也不讲了，我只讲赔偿不了的，法律又确立了一个保险基金会，我现在说的困难是在于第三者责任险我们并没有完全到位。
李安定：保险公司不敢赔高额。
高国斌：保险公司不敢按照那个去赔，我说的是现实的问题，这是第一个困境。第二个困境解决不了社会保险基金会，基金会在哪儿，我找不到。由于找不到基金会，我就解决不了那么多人死伤的后果问题，它如果是一个非常诱人的馅饼在那儿挂着，但是我够不到。我够不到必然造成众多的交通事故发生后，受伤者也好、受害者也好、肇事者也好，无所适从。
范愉：我稍微补充一句，这一点我实际上是同意的，大家要注意一个法出来不能解决所有的问题，那么它首先马上就有一个实施办法也已经下来了，北京市为什么要制定地方法规呢，实际上它本身目的是层级往下制定，但是现在制定过程都没有完成，另外老高说得非常重要，基金和强制性保险措施都没有跟上，所以我完全同意这种现状。现在我们的状况是配套法规没有跟上，而且基金和强制性保险都没有完全落实，同时还没有出现一个真实的确切的案例，到目前为止，北京市的典型案例，前一阶段上海的案例，都是非常典型的。但是目前法院还没有判下来，所以我们不能根据目前的情况去猜测。
高国斌：教授我有一个问题请教一下，现在处理不了的事故怎么办？
主持人：我就不负责解答这样的问题。
范愉：我觉得这个问题非常重要。
高国斌：我们处理不了的事都得找法律。
范愉：实际上这个原则必须经过执法者和裁判者，最后把它具体化，老百姓的猜疑有的时候是有道理的，为什么我们一定要从真实案例出发，就是没有最后真正的处理结果，我们不能推定他肯定是错误的。你们如果调解不成的话就应该由法院做出几个经典的案例，让我们大家看看，究竟这个赔偿额度怎么分配最好。
高国斌：现在在事故处理过程中，不是说你责任怎么定的问题，老百姓是要钱要不来的问题，他跟我们第一讲，你给我钱，责任无所谓，你给钱就行。
范愉：所以最重要的问题就是得第三人责任险能不能落实，以及基金的问题能不能落实。因为我曾经处理过类似的，帮助别人做法律援助，我就发现他虽然承认他是百分之百的责任，但是他根本就没有加入第三者强制险，这个责任在哪儿？恕我直言，跟我们的交管部门有关系，理论上不加入强制保险是不能给他年检的，可是为什么那么多车没有加入强制保险，可是为什么还是在大路上跑呢？这就是我们本身管理性的问题。
主持人：我需要从老高那要一个只有他才能说出来的东西，在你接触的这些行人、驾驶员，所有用路人的交通习惯上有哪些恶习，是直接导致交通事故的？
高国斌：导致交通事故的根本原因就是。
主持人：我讲的是恶习。
高国斌：如果就是行人就是横穿机动车道，机动车当然是超重行使、酒后驾车等等，这些都是很严重的。我直接处理过的死人有那么一两千个。这么说，我最感触的有几起案例：一个是我们郊区有一家，原来有一个孩子，因为上路被车撞死了，横穿马路被车撞死了，因为一个孩子嘛，后来给个指标生了第二个孩子，同样的情况又被撞了。
主持人：这相隔多少年？
高国斌：相隔大概五、六年。
主持人：也就是说第一个孩子的去世，并没有使这个家庭在孩子的交通意识的教育上有一个改进？
高国斌：就是说他还没有改变那个交通习惯，几乎是同样的原因。这是第一个。另外我还碰到一家，三个骑自行车的，也发生了三起事故。我们的生活和身体进入了现在社会，我们的心理和习惯有很多人还没有进入这个社会，还是过去那种优哉优哉、我行我素，这在交通管理上是笔笔能见到的这种现象。同样说到机动车，机动车也是一样。每一个交通法规上禁止你的行为，都可能是引起交通事故的原因。我再说一点，我们今天在讨论车、讨论人，好像我们站在人的角度上去说车，站在车的角度说人，但是事实上有一个问题，交通事故没有特定对象，谁都可能发生交通事故，我们在座的所有人，当然我不是说你们，就说我吧，也在这个环境当中，你只要上路，衣食住行，在行的过程中不守规矩，不守法律，我行我素，都可能发生交通事故，而且交通事故发生的对象不分健全人，也不分残疾人，所有的人都在这个环境当中，哪一个人不遵守交通法规，没有良好的交通习惯，那他就是交通肇事的对象之一。
主持人：对不起，我刚才因为打断您，让老高说了他最想说的话，其实我觉得他作为33年的老交警，这些事情对他，如果重复发生的话，老高心里也舒服，他看着心里也很难受。
高国斌：其实我们心里在流血，我尽管是执法者，是管理者。但是发生这样的事故，我们设身处地地想一想，哪一家发生这样的事故，无论他是什么责任，赔偿多少钱，你给他赔偿金山，赔偿银行，人没了。
杨晓光：要有人去告诉他，去教育他，我们全民的交通教育、安全教育这实际上是很大的一件事情，在国际上这都是非常非常大的事情。另外一个问题，你即使有好的教育，但是我们没有好的环境。
主持人：你指的环境应该是什么样的？
杨晓光：比如说他应该走的地方走不了，你去看看我们中国几乎所有城市去看一看，人行道现在究竟派什么用途，我在斑马线上走不过去，我在同济大学门口，为了这一点我经常和驾驶员吵架。我们现在中国的城市道路的建设，现在我们长期以来更多关注是土木工程，也就是说车子开过去以后，路不会被压坏，但是新闻媒体报道了，路桥修到哪儿、交通堵到哪儿、事故发生到哪儿，为什么？所以我觉得这个问题。
主持人：能不能理解为有的时候人车矛盾的加剧，恰恰是交通设施不科学导致的？
杨晓光：现在就是在建高速公路的时候，再建的合理的话，连青蛙过马路都考虑它的通道。我们现在建高速公路就要反省了，如果人老在这地方翻，这地方缺少一个通道，这个问题要有人负责任的。
主持人：对。其实我们今天现场开车的也挺多的，走路的人更多。那么今天现场的朋友，你可以用最简短的语言，在最短的时间里表达自己的看法。
观众：刚才四位嘉宾在谈论的时候，我个人感觉应该有要说话的感觉，因为今天来到现场是实话实说，之所以新法规下来这么多人有这么多的压力，那么就是说，我们在国力达不到的情况下，比方说这个地方需要一个高架立交桥，但是没有那么多钱修，那么咱们从其他方面能不能解决一下，我的建议就是什么呢，交管部门以后，比如说有人拿本要考试，有没有一个心理测试，分几种类型，你觉得你是哪种人，我觉得这样的话，可能是减轻事故的一个主要原因，至于法规法律今天在这探讨，可能有点儿累。谢谢。
丁丁：这是个好办法，想说的人很多，我看这样好不好和晶，我们还是先提一个简单的问题，因为今天有开车来的，也有没开车来的，但是我相信大家都有过这个时候，就是有没有过交通违规行为的，大家举个手，不管是开车的还是没有开车的，大家看敢不敢实话实说。有过违规行为的。
主持人：老高今天没有带罚单，没事儿，你们大胆地举手。
丁丁：这有一位违规的，我来看看，你为什么违规？
观众：来这个现场，吃了点儿快餐，在甘家口的十字路口，因为我平时还是非常守规矩的，吃完饭难免精力有点儿不集中，我就跟着大多数人排着人行横道往前过，前边人走我就跟着往前走，这时候一辆黑色桑塔纳，就在今天晚上，我印象非常深，天线还是包着一块红布，冲着我就开过来，吓了我一大跳，当时我忽然提醒一下，忽然就跳开了，从我身边就唰地过去了，我就很奇怪，后来我一看正好是人行横道的红灯。
丁丁：你是说你违规了？
观众：是我违规了，因为我这时候抬头看，因为那时候没有人行横道的灯，只是个人行横道，只是看通行车行的灯是绿色的，这时候我看前面的人可能走错了，我就跟着走错了，因为我平时还是比较注意的，但是人难免犯错误，而且我这个犯错误，他这么撞过来，我觉得没有深仇大恨不会这么开过来啊，我觉得我阻碍他什么了，他停下来的话，可能过不去这个红绿灯，回家晚了，或者有什么要事商量，晚了几分钟。
丁丁：你的意思违规还有道理？
观众：但是不至于以我的生命为代价吧，因为我也是开车的，再生的生手在十字路口前，踩刹车也是正常的。
主持人：谢谢你。这位先生。
观众：我举个简单例子，如果交通事故中，行人没有受到任何伤害，只是自行车或汽车受伤了，怎么办呢？那么，如果是行人违章，非机动车违章，它就等于违反了国有财产或者其他的私人财产。只要你一违章，你的脚蹬子把我的车漆撞坏，我修得需要花3000块钱，对不起，你不付任何责任，而且交通事故是双方的人身伤害，双方的财产伤害，双方的误工，双方的间接损失，我想说的就是，新交通法的76条是有毛病的，这个毛病表面上让人看不出来，它是非常微小的毛病，但是造成什么后果呢？失之毫厘，差之千里。
主持人：好，谢谢你，请坐。这位先生。
观众九：我认为既然你说凡是法律，在实施的时候，都应该是配套完善好了的，那么现在这个东西出来以后，现在没有配套完善好，那么现在出现了这些交通事故的人，是不是就要用他们的财产，用他们的时间，用他们的人身家庭，来为你现在由于你这种法律不完善而买单呢？那么这种买单的方式，我们又有谁能够去这么坦荡的心情，我理解法律，我理解大家、专家，我怎么理解，我没法理解，你让我去理解这个事情。
丁丁：这个范老师会有回应吗？
范愉：我可以回答。刚才您说的那个，我们说的混乱并不是说，造成了有些问题解决不了，现在的原则也好，这精神已经非常清楚了，我们所说的是主要有这样的问题，比如说你现在已经撞了人，按理说你应该按照你的责任赔偿，但是你没有加入第三人责任险，那么这个时候怎么办，实际上这里面的责任在以前的法已经明确规定了，没有加入第三人责任险，本身行政管理部门监管不严，也有你本身的问题，所以不能说配套非得第三人责任险以后才解决，而是你现在就先承担赔偿责任，主要是指这个问题。
主持人：今天我非常感谢大家，因为我想到了，今天会是这样一个热闹的场面，为什么，我们在办公室接电话都接不及，还有网上的、写来的信都非常多，我想可能不是我们今天一个节目或者说一期节目，能够把大家想说的话都说完了，这是我向大家表示歉意的地方。在今天节目的最后呢，我们想把一首歌送给老高，特意为他写了一首歌，但是你们注意，我们把词儿改了，是特意为老高改的词儿，把我们的心意和对大家的情感都寄托在里面了，我们可以品味一下，然后使我们刚才比较激动的情绪，可以稍微平静下来，这样有助于各位晚上睡个好觉。
乐队：老张开车去沈阳，撞了，肇事司机耍流氓，跑了，交警老高去帮忙，送到医院缝五针，好了，老张请他吃顿饭，老高说啥都不干，他说，俺们那旮开车都让人，撞了车哪能不救人，俺们那旮遵守交通法，俺们那旮都是沈阳人，老高，能少罚点儿不。