大地行者 于 08-8-16 10:03 写道： 政治是国家问题，是人民生存问题。当人们开始关心政治时，国家就有进步的动力了。 “莫谈国事”的时代，必定是最黑暗、最落没的时代。 建议车会开个类似“国政论坛”的栏目。 [ 本贴由 大地行者 于 08-8-1 ...

记得蚂蚁说过一句话是:XXX的就是被淹割了的男人

虎头蛇尾 于 08-8-15 23:45 写道： 有权力的地方就有腐败，你咋知道工会的头头就不被资本家收买呢？:D

收买的成本比命令的成本高N倍:D

小马哥 于 08-8-16 10:29 写道： 关键是获得既得利益的人群比例[f 某些发展完善的国家,中产阶级占比大(60-75%),,,而且国家福址好,[f ...

同意！

小马哥 于 08-8-16 10:56 写道： 引"建议车会开个类似“国政论坛”的栏目。 那可能性不大吧,,弄不好连累论坛. 这里也是偶尔讨论一下.. 我们能做的,是保持清晰的思维,独立地去思考,把积极的,有利于社会的一面 ...

论坛、论坛，不论不谈，叫什么论坛！:cool:

本人不懂政治,但还是很向往朝鲜呵.可以娶两个美女老婆.:D:lol:

极速兔子 于 08-8-16 14:15 写道： 本人不懂政治,但还是很向往朝鲜呵.可以娶两个美女老婆.:D:lol:

那还不把你生吃了！:lol:

我又爬上来了，向我们这种FQ就是很毛躁，说不上来，但忍不住要看，一看吧还一定要说话。 一、工会与劳动法 先和小马哥共鸣一下，马哥说：“我们能做的,是保持清晰的思维,独立地去思考,把积极的,有利于社会的一面,付诸到我们能触及的领域,,哪怕只是去影响我们身边的人”。其实这些话的意思潜伏着一个命题，那就是我们大家在在这里唧唧歪歪有用吗？空谈误国啊！但我们真的是空谈么？天空前面说到工会，工人的命运似乎会因为工会有改变。其实王兆国到全国总工会后，工会这几年一直很强势，从和沃尔玛PK到各地的强势维权，都可以看到现在的工会和以前有很大的不同。但说实话，我感受工会强势的背后往往都跟着工会的收费。其实这笔费用不少，我认为中国很多类似工会或协会这种机构的弊端往往比行政机关还要大得多。毕竟行政机关监督的机构多，但这种牛马都不像的东西一直很畸形，例如臭名昭著的中国足协。并且虎头说的对、不是一般的对、是很对。呵呵！（有权力的地方就有腐败，你咋知道工会的头头就不被资本家收买呢？） 能够改变工人命运的东西有很多，但最有效的就是要把这种权利放到他们自己的手心里。例如这次《劳动合同法》的出台有一个很大的亮点，那就是把企业的违法行为的责任和后果改由直接对劳动者负责，以前当企业不签合同或其他的时候，依法只能由劳动监察部门查处，最后他们的查处往往都是查无实据。但新劳动合同法规定：“第八十二条、用人单位自用工之日起超过一个月不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，应当向劳动者每月支付二倍的工资。用人单位违反本法规定不与劳动者订立无固定期限劳动合同的，自应当订立无固定期限劳动合同之日起向劳动者每月支付二倍的工资。”这也就是说，如果他违法，我到法院告他，还可以多拿一倍，这种意义是很深远的！但据我所知在当初立法时，行政部门是强烈反对的，还是认为要罚款。但主要的立法专家坚持了这个意见，所以我们的工人有了的法律的武器。其实这种例子是很多的，比如《物权法》中关于土地使用权的问题，原来的物权法草案中土地使用权的续期是要申请，还要交费。但最后在各方的压力下，变成了没有任何申请、没有任何收费下的自动续期。其实我们这个社会每天都在斗争，我们私权如果不前进，就会被公权或强权所奴役。我们现在在说的一切，并不是没有一点意义。社会真正的发展动力不在于政府的伟大，而是在于社会民智的开启。要开启一个社会的民智，就必须要创造一种畅所欲言的环境，这样当一个信息完全对称的社会来临时，我们离富强、民主也就不远了！

二、谈一下和谐 和谐是近期以来我们政治生活的主题，所以他也就变成了这一届奥运会开幕式中老谋子的主题。老谋子开场时打了很多个不同年代的“和”字，看来和谐确实在中国是历史悠久。我把这个问题仔细推敲一下，还是觉得很有意思的。中国历史上一直是个小农社会，小农社会的主要特点；首先是要大一统和集权，因为小农社会靠天吃饭，这个“天”就是要风调雨顺，为了风调雨顺，中国历史上或神话中的领袖一般都是治水的，例如“大禹治水”。而为了黄河、长江治水的统一性和高效性，皇权、真龙天子的神话和崇拜就开始在中国四千年历史里蔓延。所以，中国人的造神论是有着深厚历史基础。其次，小农社会的第二个特点就是要稳定，因为农业社会的税赋主要靠农业人口的稳定，如果农村里的农民今天在这里明天到那里，这个税就没法收了，所以中国历史上防流民甚于防川啊！就连在马背上征服汉人的满人，最后不但变成了汉人，在清末时竟然也封海，我想他们当时也是为了稳定和和谐吧。当然，最后他自己也被和谐掉了。谈到和谐，还不能不说一下老本行。我最近有一些案子，我有事实证据、也有法律依据，但对方有威胁说我有不让社会和谐的能力。于是我们法官为了和谐、稳定，就逼着要调解，调不下来，过了审限，没关系，过了奥运再说。 我有时候老在想，什么叫和谐和稳定，什么又是真正的和谐和稳定。我认为如果这种稳定和和谐是自上而下的，那这就不是真正的和谐和稳定。如果这种稳定和和谐是自下而上的，那这种稳定才是真正的和谐和稳定。其实我们老说我们从计划经济进入了市场经济，市场经济其实就是商品经济。商品经济很重要的特点其实并不是和谐和稳定，而是公平与效率。这就像曾经的大法官肖扬的一句名言“迟到的公正也是一种不公正。”如果是为了社会的和谐而影响到了社会的公平与效率，那我们可以大胆的说：“这是一种窃头窃尾的伪和谐”。

不是一种表象的虚荣, 而是人与人之间真真切切打破隔膜,互相帮助,互相关心.,., 真正的和谐是发自[f 比如说如果整天戒严,禁止人流来窜去,,,这样天下是太平了,但不叫和谐... 而当你开着家门出去,都不怕被人偷盗,那才叫和谐... 大地震那些日子,那就是和谐的感觉,,,, 当然,和谐不是掩盖矛盾的借口... 我说了:共同富裕是本,,,否则哪来的和谐???? [ 本贴由 小马哥 于 08-8-16 22:24 最后编辑 ]

"其实我们这个社会每天都在斗争，我们私权如果不前进，就会被公权或强权所奴役。我们现在在说的一切，并不是没有一点意义。社会真正的发展动力不在于政府的伟大，而是在于社会民智的开启。要开启一个社会的民智，就必须要创造一种畅所欲言的环境，这样当一个信息完全对称的社会来临时，我们离富强、民主也就不远了!" 支持煤渣的说法！！！