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汽车技术 / 新标致307于16日上市发布 动力媲美凯旋zt
夏
#41
菠萝蜜 于 2006-5-17 06:16 PM 写道: 特别强调“高转速发动机”,是会被真正懂发动机的人::38:::38:::38:的。发动机不是很匹配非要找个理由,这就是东风的作风。 你可以随便去查:没有发动机不是随着转速的提高功率提高的。关于扭矩出现的峰值,只要 ...
我不懂发动机,但如果说东风专家或者网络上大家比较认可的DX比如“富康咨询台”讲的道理都被人::38:::38:::38:被人认为不懂发动机的话,我不知道这世上谁算是真正懂发动机的人
夏
#42
柠檬 于 2006-5-17 08:49 PM 写道: 表看数据呀米卡,只有肉人没有肉车:lol::lol::lol:
是呀……一群不懂发动机的人,拿着一些数据,能说明什么? 只有肉人没有肉车……
铁
#43
热闹热闹。从爱丽舍车友会抄的: 关于307发动机的几个认知误区 1、1.6发动机是爱丽舍的,2.0发动机是塞纳的 这个认识是最典型的误区!如果非要说发动机是谁的,那这两款发动机更应该说就是法国标致307的,因为法国标致307就是装备以上两款发动机,可谓原车标配的PSA现役主力发动机。 错就错在PSA的策略是从低级车生产起步,如果标致407或者C5先进入中国,先使用这款2.0发动机,谁还敢这样说?无论是大众、本田、现代、通用都不是先生产高等级车吗?所以给别人印象比较好。如果是先生产307,后将以上发动机用于爱丽舍、富康,那大家也只有说PSA对爱丽舍、富康厚道的份了。 1.6发动机最早诞生于2000年(法国),2001年初诞生的法国标致307随即装备该款发动机。所以不存在1.6是爱丽舍、富康发动机的说法,而只能是说标致307的1.6发动机提前装备于档次不那么高的爱丽舍(国外都没爱丽舍这款车,怎么能说是爱丽舍发动机?)。进入中国,这款1.6的发动机于2003年4月最早用于爱丽舍,是当时国内使用的最先进的1.6发动机之一,2004年用于307,2005年用于新富康,307与其电喷版本不同,导致307排放是欧三(后爱丽舍于2005年也升级为欧三)。 法国标致现役配备的发动机,总比把外国配的发动机拆了装老发动机/装备90年代前后的发动机的厚道多了吧?以目前国内水平,能配国外原配发动机就算不错了。 2.0的发动机是PSA和雷诺联合研制的,在国内2003年5月最早用于塞纳,307多一个二次空气喷射系统和EGR阀(环保用),该发动机也是法国307的2.0所使用。 由于一个集团研发发动机不可能种类很多,基本上一个排量就一种发动机,所以在同一集团内部往往高低档车使用的同一排量发动机机械机构都是一样,只有电喷等一些区别。比如大众使用的1.8T发动机装备在宝来、帕萨特、奥迪A4、A6上一样,区别在于调较和电喷系统上。 2、同欧洲原厂发动机完全一样 这也是错了,为了适应国内的汽油质量,不管是组装的1.6,还是原装的2.0,都进行了调整,至少1.6的发动机是调低了压缩比(从11调到目前的10.5),导致功率上也降低了。没经过重新调较的1.6发动机功率是80KW,而现在是78KW,没经过重新调较的2.0发动机功率是101KW(138马力),而现在是99KW(135马力)———仅对1.6的全部信息负责,因为我是老实的查了1.6这款发动机的全部信息,2.0的借用参考意见比较多 3、307发动机太老了,没优势 老吗?即使是老的1.6,那也是2000年诞生的,比起大众、日车等不少车用90年代前后的发动机相比,真的老吗? 没优势?看看扭矩,同级发动机很少有更大的。再看看非峰值的其他转速时的数值,比如2000转、3000转、5000转,这可对车的载重、爬坡能力、提速都有更大影响的。 可以说技术仍然是比较先进的,同时也已经比较成熟了。 4、发动机到底是原装进口的吗?有的车为何宣扬自己的是原装进口? 1.6是进口配件、襄樊组装,返销法国,2.0严格意义上也不是的,主体是原装进口,部分辅件应该是进口件组装的,因为国家政策不许可国产车使用两个以上的大件进口,违者认定为进口车纳税,这是所有车厂不可以接受的,由于变速箱技术含量更高,所以所有宣称原装进口发动机的厂商均采用类似于307的2.0模式,而对外宣传口径上一般为“原装进口”,但并不是发动机全部都是整机直接进口的。 5、2.0的比1.6的装配好? 2.0发动机比1.6先进那是一定的,但是装配好则不好说,本来我也这样认为,但是4S说差不多,维修比例相似。为此,我在爱卡调查了大家的渗油、漏油的帖子,发现2.0的比例反而更高些。所以并不能判定1.6装配比2.0的差。 如果说307存在一些问题,那可能也是307发动机的高压缩比(10.5、10.8)同目前国内情况有点不符,也可能是发动机和变速箱匹配有点问题,但绝不是发动机差。 [ 本贴由 铁龙 于 06-5-17 22:06 最后编辑 ]
夏
#44
号号 于 2006-5-17 09:32 PM 写道: 还是老问题,你用它跑高速多还是在市内晃悠多(按使用时间算)?:lol:
你不能要求我“按使用时间算”,这不公平!这也不是选车的标准,不同的人有不同的标准!! 对我来说,在市区内,如果想开快,把转速提高就可以达到与YLT一样的提速 而在高速上,提速相对慢一些就是要命的事!! 对我来说,跑高速是经常的事!虽然时间上不如市内多,但高速对我来说很重要,所以我选富康!!
柠
#45
其实什么车在城市里跑都差不多,我也经常见爆猛的SPARK狂搞A6L,慢慢开就是了,快不了的,都是放三档晃悠的多吧~~
号
#46
夏利哈哈 于 06-5-17 10:13 PM 写道: 你不能要求我“按使用时间算”,这不公平!这也不是选车的标准,不同的人有不同的标准!! 对我来说,在市区内,如果想开快,把转速提高就可以达到与YLT一样的提速 而在高速上,提速相对慢一些就是要命的事 ...
还在说YLT是低转速发动机,知错不改阿::27:
夏
#47
号号 于 2006-5-17 11:06 PM 写道: 还在说YLT是低转速发动机,知错不改阿::27:
我并不认为是错误的……因为很多专家都这样说,更何况我一个不懂发动机的人?! 而你,不要左右而言它!难道还有多少人是跑高速的时间比跑市内的时间多的?难不成都按你的使用时间的标准来选车?
椰
#48
:lol::lol:
米
#49
夏利哈哈 于 06-5-17 21:45 写道: 是呀……一群不懂发动机的人,拿着一些数据,能说明什么? 只有肉人没有肉车……
:lol::lol::lol:继续继续。。。
菠
#50
夏利哈哈 于 06-5-17 21:33 写道: 我不懂发动机,但如果说东风专家或者网络上大家比较认可的DX比如“富康咨询台”讲的道理都被人::38:::38:::38:被人认为不懂发动机的话,我不知道这世上谁算是真正懂发动机的人
:lol::lol: 为什么同样的车型在国外人家的专家不提高转速发动机的事,到了东风踩有这样的词?(估计高转速发动机这样的说法是东风首创。:D)
发动机的主要特性指标是是什么——就是功率和扭拒。功率的大小决定车子能跑多快。(相同质量下,功率大的车,最高速度高)。扭拒决定了车的提速性,相当于爆发力。发动机达到最大扭拒的时候,就是车子提速性最好的时刻。功率和扭拒都是个变量,究竟让最大功率和最大扭拒出现在什么转数下,就是厂家不同设计理念的体现。不同的车,其发动机的特性是不同的,即使使用相同的发动机,不同的调教也会让发动机显现出不同的特点。在这里多说一句,发动机的特性,没有优劣之分,它是厂家设计理念的一部分。所以不要认为高转数发动机就好或是低转数发动机就好。不可能有一部车,任何转数下提速都好,既是0-100加速冠军,又是80-130的冠军,最高车速还是第一,就如同不可能有一个人能同时拿下奥运会100米、800米和马拉松冠军一样。
这样的说法比较中肯。现在同价位的车,同质化相当高,购买主要看个人的爱好(也就是品牌、外观、用途等)。
富康车之所以调教成一款高转数发动机的车,是因为它的设计理念不是把它作为一款在城市里飙的车,而是强调高速下提速与稳定性的车。这一点和JD正好相反。所以很多人把FK和JD比来比去,各执一词,毫无意义,都是很实用的车,设计理念不一样,不存在可比性。JD适合城市驾驶,低转数情况下提速快,但是速度上来后,反而后劲不足。而富康在城市路面显得有点肉(当然,你要是习惯3500换挡,也不肉),但是速度悠起来之后,后劲足。
这就有点扯了。在找理由。谁的车转速高时都有力::27:::27::D
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