小天 于 09-6-17 06:08 PM 写道：
反对，即使民主的选择是错误的，人民也愿意为自己的错误买单。
不能因为民主有时候也会犯错误就否定民主。
就好像希特勒是德国人民主选举出来的，他们并不会因为民主错误选择了希特勒或战争而否定了民主制度。
小天，你这一点很不好。
老是弄得我想说话，说的又是错误很大的话。呵呵
民主制度的最佳体现就是三权分立制度，
三权分立并不是一个好制度，但确实是目前为止人类所能够发现的最好的制度。
（这句话不是我说的）
我大学的时候毕业论文写的就是三权分立，我觉得很有意思。
三权分立中有行政权的总统、立法权的议会、司法权的法院
总统代表的是一种最流行和占优势的民意，每隔几年这种优势民意就会体现出来。
议会体现的是一种全社会、各个阶层的民意，他们甚至为了公平的体现民意，他们还设立了上议院或下议院，当然有些叫参众两院。上院和参院按每个州的代表是一样的，而下院或众院的人数是按该州的人数来分代表的。有些议案人数多的众院通过了，但是到参院和上院就不一定通得过。这个制度制止了多数人的民主强奸了少数人的民主，当然也制止了多数人的民意强奸了少数人的民意。
最后假设当代人都疯狂了，他们还有司法权。最高法院的高级大法官都是老古董，他们判案不以当代的民意为指导，他们所具有的是这个国家和民族从建国和有法律以来的智慧和案例为指导，他们是代表着每个年代很多辈人的民意，他们是每个国家最宝贵的财富，他们甚至可以指引着整个民族的未来。这就是为什么总统有任期，议员有任期，但最高法院的法官只有病重和死亡才会终止，所以这才是法治。
煤渣 于 2009-6-17 23:41 写道：
小天，你这一点很不好。
老是弄得我想说话，说的又是错误很大的话。呵呵
民主制度的最佳体现就是三权分立制度，
三权分立并不是一个好制度，但确实是目前为止人类所能够发现的最好的制度。
（这句话不是我说的 ...
支持三权分立的模式，这2天看一部美国电影叫《破绽》，其实也没啥好看。但是有3个情节让人印象深刻，一个是在嫌疑人表示不需要辩护律师的时候，法官和检方一直在提醒嫌疑人所面临的指控是重罪，最好能请比较好的辩护律师，并且可以提供律师。二是在检方在庭上与嫌疑人对质证人的时候，法官一直提醒嫌疑人可以反对检方的提问，因为检方的提问对嫌疑人不公。三是嫌疑人说在法庭没定罪之前的任何一个时刻，他都是没罪的，他享有公民的一切权利。令人印象深刻，感慨。额外话而已，煤渣和小天继续辩论，本庭休息。
[ 本贴由 大海 于 09-6-17 23:52 最后编辑 ]
是讨论民主还是讨论法制？讨论民主会不会被封贴啊？
其实我觉得现在既不是白色恐怖，也不是红色恐怖，只要不是公开讨论64，算不上很大的错误，说说也无妨吧？呵呵。
回到这个案件上来：我觉得中国法官的自由裁量权太大了，可以从10年以上到免于刑事处罚，可能很多案件都会有类似的问题吧？
中国到底算不算是一个民主的国家呢？
在一套制度中，如何既能代表大多数人的意志，又能有效维护少数人的权益，而且还能保持社会的相对稳定，我想这就是理想的民主制度吧。
我也支持煤渣的三权分立！
【引述：巴东雄风宾馆保安揭邓玉娇案最新内幕 】
【正文 第一人称 ：
我在邓玉娇杀人的雄风宾馆做过保安, 现在查封了。
雄风宾馆是干部大款吃花酒的地方.客人来吃花酒就是有小姐坐陪,陪吃陪喝陪聊天陪洗澡,最后小姐被客人看上还可以进包间做爱.这当然都是要收费的.
一次有一个W小姐刚被老乡带出来第一天上班,坐上酒桌后被一个T老板看上,要带她进包房.这位W小姐被这架势吓坏了,满脸通红,死活不从.这时桌上的其他客人小姐进行又哄又劝,后来W小姐还是被半拉半推弄进了包间.过了一会儿T老板气踹嘘嘘的跑出包间,T老板头直摇说"不让上".桌上几个同来的哥们一听有点不答应,立马站起三个大汉和T老板再进包间.脱衣的脱衣,拉裤的拉裤,按手按脚让T老板硬上.包间里传出杀猪似的叫喊和欢快的笑声.一个保安赶紧过去把包间门关好.过了一会儿三个大汉先出来,酒桌上立刻就是包间里的话题."皮肤白,毛毛多.""T老板今天一定吃药的,不然不会这么强."半个小时后T老板心满意足的跑出包间,满头是汗,口中只喊爽.桌上的人一起要T老板多付钱,T老板头直点口中说到"多付钱,多付钱".
还有一次,一个Y小姐老家传来有亲人病危的消息,心情很悲伤,不愿意出来陪客人.Y小姐长的娇娇小小,非常可爱.这一天来了一个镇上的书记非要要她,结果 Y小姐被人拉出宿舍抬进包间让X书记硬上了.Y小姐当时气的钱都没要,第二天一早就回老家去了,再也没有回来.
我们这里硬上是常有的事, 那种情况下都不认为是强奸，员工都在看热闹呢。
邓玉娇如果不拿刀，保安、服务员一起上去帮邓贵大、黄德智搞定
公安局，法院说“现场这么多人，邓贵大黄德智怎么可能企图强奸邓玉娇”，保护雄风宾馆老总和后台镇里县里的大官过关。老总交代员工只许说洗浴服务，不准说其他，谁说杀他全家。
邓玉娇免除刑罚，靠的是运气。
本来说好风头过去回去上班，还要宴请，今天通知我们另外找工作，雄风宾馆员工全部换新的，防着我们这些老员工，说好停业期间工资奖金照发也不发钱了。】
后记提纲：
1，不能昧于事实否认：社会主义的中国现在色情业非常发达，而且开设的必须有公检法背景得保护伞，消费群以贪腐官员和商人为主。
2， 娱乐场合确实有所谓“小姐”或“技师”或“陪浴员”和普通服务员这分，发达地方的色情场合一般应有看场子（防止黑吃黑），但 巴东哪些地方不知道有没有，但即使有，遇到“熟客””“大客户”“VIP客户”比如当地的官员和大老板，估计 老鸨 们都比较“笑脸相迎”吧
3， 正从事所谓“小姐”工作的，最初真正自愿加入的，应该非常少，很多最初都有被迫的成分，后期也许有些“怒其不争”，但总的来说，她们应该受到同情，特别是家庭困难，急用钱治病等背景（咋们国家医疗救助太差 特别是在农村）
4， “小姐”他们也是公民，她们不是性奴隶， 强迫她们或硬上的应该属于 犯法 强奸行为的。
5，有志之士在讨论军事同事，请思考-------如何 最大限度的防止 这社会阴暗面里的罪恶，
认真想想，是不是应该有设置，红灯区----当然可以换一个名字，比如“社会主义初级阶段的B类休闲事业”
这有利于 防止艾滋病的传播，国家可以收税，强迫卖淫 接客等应该可以消失
6，当“社会主义初级阶段”结束后，国家应该名文取消这一个红灯区制度，不给发牌。
第 5、6 条是开的一个很心酸的玩笑，你说该咋办呢？
小天 于 09-6-18 09:11 写道：
中国到底算不算是一个民主的国家呢？
在一套制度中，如何既能代表大多数人的意志，又能有效维护少数人的权益，而且还能保持社会的相对稳定，我想这就是理想的民主制度吧。
我也支持煤渣的三权分立！
这个，在目前阶段好像是：
来源:http://news.cctv.com/special/lgwsm/01/
为什么必须坚持马克思主义在意识形态领域的指导地位 而不能搞指导思想的多元化
为什么只有社会主义才能救中国 只有中国特色社会主义才能发展中国 而不能搞民主社会主义和资本主义
为什么必须坚持人民代表大会制度 而不能搞“三权分立”
为什么必须坚持中国共产党领导的多党合作和政治协商制度 而不能搞西方的多党制
为什么必须坚持以公有制为主体、多种所有制经济共同发展的基本经济制度 而不能搞私有化或"纯而又纯"的公有制
为什么要坚持改革开放不动摇 而不能走回头路
Q:俺不过想知道个真相.
A:啊哈,真相吗....,还是给你个真理吧:水能载舟,亦能覆舟.为广大人民群众谋福利是我们的根本宗旨.
窃窃私语:真相需要证据,真理说说就可以了.
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